Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
gorush
Sado-Elektro - wiecie gdzie ma lutownice
Dołączył: 12 Paź 2006
Posty: 644
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Żory/RE
|
Wysłany: Pon 22:55, 24 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
A jutro czyli we wtorek jak ktoś chce to możemy się spotkać na skype i pogadać na temat zadań i rozwiać wszelkie wątpliwości co jak gdzie i czemu. Bo wszyscy chcemy pocisnąć to w terminie 1.
Info się gdzieś na forum pojawi pewnie. Buziaczki
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Luk
Chuda Jedynka
Dołączył: 03 Mar 2010
Posty: 128
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pon 23:50, 24 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Wydaje mi się, że jak się korzysta z wejść OE to wtedy nie jest to iloczyn na drucie....
|
|
Powrót do góry |
|
|
anja
Administrator
Dołączył: 09 Paź 2006
Posty: 399
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Zabrze | RE
|
Wysłany: Wto 10:03, 25 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
No też tak myślę, jeśli jest aktywny tylko jeden blok, to nie będzie rywalizacji na wyjściu.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Luk
Chuda Jedynka
Dołączył: 03 Mar 2010
Posty: 128
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 10:14, 25 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Od tego właśnie są chyba te wyjścia 3-stanowe, żeby to co nie używane było w stanie wysokiej impedancji, czyli zwalniało magistralę, tak jak w układach procesorowych się to robi. Tak mi się wydaje, niech ktoś to sprostuje jeśli się mylę.
|
|
Powrót do góry |
|
|
gorush
Sado-Elektro - wiecie gdzie ma lutownice
Dołączył: 12 Paź 2006
Posty: 644
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Żory/RE
|
Wysłany: Wto 10:20, 25 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
No my z Darkiem doszli do takiego samego zdania co wy teraz piszecie.
Czyli raz działa jeden z bloków a drugi nie wpływa na nic. Bo sam iloczyn na drucie robi się przez dołączenie VCC i ze stanów niedziałania(zer). A tutaj po prostu dzielimy daną siatkę na 2 podsiatki i OE wybiera który blok jest aktywny a który pozostaje nieaktywny tak jak to na zdjęciu jest.
|
|
Powrót do góry |
|
|
robert_bytom
Sado-Elektro - wiecie gdzie ma lutownice
Dołączył: 21 Paź 2006
Posty: 778
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Bytom
|
Wysłany: Wto 10:31, 25 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
KuKocz napisał: | A tak na prawdę nurtuje mnie jeszcze jedna rzecz. Iloczyn na drucie ma dominujące zero, więc jedynka będzie na wyjściu jeżeli wszystkie bloki bedą dawały na swoich wyjściach "1".
Ale jak tu (do cholery) uzyskać Y=H skoro jeden blok działa dla B=H a drugi dla B=L.
Jedno z drugim się wyklucza... |
Ale połączenie wyjść dwóch bramek trójstanowych to nie jest iloczyn na drucie, tylko po prostu współdzielenie jednego wyjścia. Jak jedna z bramek jest w stanie wysokiej impedancji a druga aktywna, to ta aktywna w całości może wysterować to wyjście - może dawać i 0 i 1. W iloczynie na drucie tak nie było dlatego, że tam są bramki z wyjściami typu "otwarty kolektor" i rezystor podciągający i wtedy stan wysoki i stan wysokiej impedancji to jest to samo. I dlatego przy otwartych kolektorach jak jest bramka aktywna to wtedy daje zawsze 0 a reszta jest w stanie wysokiej impedancji i to chyba z tym ci się pomyliło. Tak naprawdę w iloczynie na drucie są tylko dwa stany (L i H=wysoka impedancja). Przy wyjściach trójstanowych są 3 różne stany i dlatego da się tak zrobić.
|
|
Powrót do góry |
|
|
KuKocz
Sado-Elektro - wiecie gdzie ma lutownice
Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 503
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Jastrzębie Zdrój
|
Wysłany: Wto 11:32, 25 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
No teraz mi się już to jakoś we łbie poukładało...
W celach rozluźniających taki mały offtop - uczcie się panie i panowie bo praca czeka:
[link widoczny dla zalogowanych]
BTW myślę, że to dotyczy wszystkich więc pozwolę sobie zacytowac:
leon napisał: | prof Kania kazał przekazać że jutro obowiązkowo trzeba mieć ze sobą indeks - w przypadku jego nieposiadania student nie będzie mógł podejść do egzaminu. Poza tym od razu jutro profesor sprawdzi prace by jak najszybciej dać wpisy itp |
Ostatnio zmieniony przez KuKocz dnia Wto 12:19, 25 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
robert_bytom
Sado-Elektro - wiecie gdzie ma lutownice
Dołączył: 21 Paź 2006
Posty: 778
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Bytom
|
Wysłany: Wto 14:42, 25 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Jeszcze trochę teorii o dekompozycji jakby komuś było mało:
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
gorush
Sado-Elektro - wiecie gdzie ma lutownice
Dołączył: 12 Paź 2006
Posty: 644
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Żory/RE
|
Wysłany: Wto 15:48, 25 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Zadko nr 1 z tego co wrzucilem przez kogoś robione:
[link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio zmieniony przez gorush dnia Wto 16:07, 25 Sty 2011, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
robert_bytom
Sado-Elektro - wiecie gdzie ma lutownice
Dołączył: 21 Paź 2006
Posty: 778
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Bytom
|
Wysłany: Wto 16:22, 25 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Ja to zadanie wymyśliłem tak samo. Tzn podobnie, czyli na jednym wyjściu zrobić a xor b, na drugim c xor d i potem zawrócić to na trzeci układ i zrobić IORa dwóch pozostałych. Niby wszystko OK, ale teraz co zrobić z wejściami sterującymi bramkami trójstanowymi jeśli wymyśliłem sobie sposób, w którym są one niepotrzebne, a nie ma już co tam podłączyć, żeby np. na stałe podać 1. Mogą sobie tak wisieć i zakładamy, że bramki są aktywne zawsze ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
worm
Tłuste zero
Dołączył: 08 Paź 2006
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Bytom
|
Wysłany: Wto 16:44, 25 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Rozwiązałem to zadanie dokładnie tak samo, a co do tych buforów też się główkowałem. Wydaje mi się że tak może być, wejścia są wiszące czyli sklejenie do jedynki, zatem bufory powinny być otwarte. Pewności jednak nie mam.
|
|
Powrót do góry |
|
|
KuKocz
Sado-Elektro - wiecie gdzie ma lutownice
Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 503
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Jastrzębie Zdrój
|
Wysłany: Wto 20:42, 25 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Zadanie z teorii związane z Curtisem wywołuje wiele kontrowersji Sam już nie wiem jak to do końca powinno być, ale przejrzałem wszystkie wykłady i skleciłem coś takiego - wychodzi na to, że Tw. Ashenhursta-Curtisa też jest tylko dla kolumn bo w wykładach nic nie piszą o wierszach.
Poprawcie mnie jeśli się mylę.
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
1. poprawiłem Ashenhursta-Curtisa bo był błąd we wzorze i zrobione dodatkowo jedno pytanie teoretyczne.
2. znowu drobna poprawka i kolejne pytanie do teorii
Ostatnio zmieniony przez KuKocz dnia Śro 1:04, 26 Sty 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
robert_bytom
Sado-Elektro - wiecie gdzie ma lutownice
Dołączył: 21 Paź 2006
Posty: 778
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Bytom
|
Wysłany: Wto 21:04, 25 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Ta "kolumna" to pewnie rzecz względna - w zależności jakie zmienne przyjmiesz na pionowej a jakie na poziomej osi w siatce Karnaugh to inne zmienne będą decydowały o kolumnach. Np. tam było takie zadanie z zeszłych lat, żeby dopełnić siatkę zerami i jedynkami tak żeby dekompozycja zgadzała się z podanym obok schematem, na którym z bloczka decydującego o kolumnach wychodziło jedno przeniesienie (czyli dwie kolumny dopuszczalne). Ale oprócz tego był drugi bloczek decydujący o wierszach gdzie były dwa przeniesienia (cztery możliwe wiersze). Więc mi się wydaje że to twierdzenie też się stosowało do wierszy w tym przypadku - ale to tylko dlatego że tam był taki bloczek a żadne zmienne nie były w tym momencie w tym zbiorze wolnym. Coś jakby dekompozycja wielokrotna tam była (u ciebie to jest zadanie nr 2 w egz3).
|
|
Powrót do góry |
|
|
KuKocz
Sado-Elektro - wiecie gdzie ma lutownice
Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 503
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Jastrzębie Zdrój
|
Wysłany: Wto 21:12, 25 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
W sumie masz rację, ale jakiej konwencji trzymać się przy odpowiedzi teoretycznej?
|
|
Powrót do góry |
|
|
robert_bytom
Sado-Elektro - wiecie gdzie ma lutownice
Dołączył: 21 Paź 2006
Posty: 778
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Bytom
|
Wysłany: Wto 21:51, 25 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
W twierdzeniu chyba wystarczy napisać że może być =< 2^p możliwych typów kolumn, traktując to słowo "kolumna" jako coś co trzeba było tak nazwać w twierdzeniu
P.S. Dorwałem coś ciekawego, ale przeraża mnie to:
[link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio zmieniony przez robert_bytom dnia Wto 21:52, 25 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|